19 réponses à ce sujet

[Sinse]

J'ai eu une envie soudaine d'écrire ça...
Beaucoup de trucs en tête, je ne sais pas dans quel ordre les mettre... je pense que je finirai par écrire un gros article un de ces jours.
Je ne sais pas comment ça sera accueilli car c'est peut être un peu virulent
Ca ne s'adresse pas à tout le monde... Ca s'adresse surtout à ceux qui ont peu de progrès.

Je pense que beaucoup se trompent. Les techniques, les méthodes, tout ça...


Ca fait longtemps que je suis sur dragueur.net, FTS, que je m'abreuve des articles de D.DeAngelo, Mystery, Swinggcat, etc...
Pourtant, j'ai très longtemps stagné.

Ces derniers temps, j'ai beaucoup progressé, je pense avoir compris plein de choses. Progressé un peu dans le game (mais pas énormement car je pratique encore peu; enfin si je compare à celui que j'étais il y a 3 ans, la différence est tout de meme flagrante ^^ ), mais surtout dans ma vie social et ma vision de tout ça... Comme si j'avais mis tout ce temps pour avoir assez de recul, pouvoir enfin avoir une vue d'ensemble. Je me sens comme à l'aube d'un nouveau jour, comme si une révolution se préparait et s'était déjà amorcée en moi.

A la base j'étais partie d'un postulat assez simple:
Nous sommes tous égaux. Hommes et femmes. Moches et beaux. Bêtes et intelligents.

On a tous l'impression d'être unique, d'avoir quelque chose à faire valoir qui pourra plaire à certaines personnes, on a quasi tous l'impression d'avoir un potentiel énorme mais encore inexploité.

Mais c'est du vent, de la connerie.
Il me suffit de regarder mon ex beau frère pour le comprendre: on n'a pas tous la meme valeur. Il y a des gens qui ne méritent que de crever la bouche ouverte, il y a de vraies ordures, il y a aussi des gens totalement sans intérêts.
Certes, on est tous égaux en droits... Mais ça s'arrête là.
On a tous une valeur différente, qui découle de ce qu'on fait, de notre façon d'agir...

Et cette valeur a une influence plus que fondamentale sur notre vie !
Elle a une influence sur le regard que les autres nous portent, mais aussi sur la confiance qu'on a en nous même.

Cette valeur est fondamentale quand on parle de séduction.

On parle énormement de prizing, il faut agir comme si on était le prix, il faut balancer des negs pour montrer à la fille que sa valeur ne nous impressionne pas, etc...
Mais ca ne sert à RIEN si on n'est pas congruent !
Ca ne sert à rien de faire semblant d'être intéressant, la plupart des gens ressentent quand ça sonne faux... Et ceux qui ne le ressentent pas ne sont pas intéressants eux même...


Toi là, qui passe ton temps à regarder des divx ou des dvd toute la journée, quelle est ta valeur ?
Toi, dont la passion est le tuning et le foot, quelle est ta valeur ?
Et toi, champion de ta région à Counter Strike, quelle est ta valeur ?
Toi, qui sors 3 fois par semaine, pour te bourrer la gueule/fumer des pétards avec des potes avant d'aller coller des filles en boite qui te mettent à 90% un rateau, quelle est ta valeur ?
Toi, qui a lu tous les e-books de tous les grands gourous de la drague, et qui passe tes soirées à t'abreuver encore et encore de techniques différentes, que tu tentes de mettre en oeuvre tant bien que mal le samedi soir en boite, quelle est ta valeur ?

Si tu te voyais, avec un regard totalement impartial, dans une télévision aux cotés de centaines d'autres mecs de toutes horizons, quelle valeur te donnerai tu par rapport aux autres ? Dans les 10 premiers ? Plus interressant que la moyenne ? Dans la moyenne ?


Moi je dis STOP.
Arretez de courrir après l'amour, après les filles, après les formules magiques...
ARRETEZ DE VOULOIR METTRE LA CHARRUE AVANT LES BOEUFS !!!

Parce que tant que vous n'aurez pas une vie intéressante, VRAIMENT intéressante... tant que vous ne serez pas quelqu'un d'investi dans la société, dans la vie... Alors PERSONNE ne s'intéressera vraiment à vous. Pourquoi le ferait-on ?

Si tu es un geek, alors ta vie n'est pas intéressante. Elle l'est peut-être pour toi, mais pas pour les autres. Résultat: Valeur=0

Avant de commencer à vouloir séduire, de maitriser les techniques, les méthodes... Commencez par vous ouvrir au monde. Investissez vous !

Est ce que vous pratiquez un sport ?

• Savez vous danser au moins un minimum ?
  
• Est ce que vous lisez des livres autre que des bandes dessinées ou des mangas ?
  
• Connaissez vous l'histoire de votre pays ?
  
• Êtes vous au courant de ce qui se passe dans le monde ces derniers temps ?
  
• Prennez vous soin de votre corps ?
  
• Êtes vous capable de dire la différence profonde entre un socialiste et un communiste ?
  
• Jouez vous d'un instrument ?
  
• Faites vous partie d'une association ?
  
• Avez vous déjà agit pour une oeuvre humanitaire ?
  
• Avez vous un travail, des biens matériels ?
  
• Etc.
  
• Etc.
  
• etc...
  
  
  Il y a des tas de pistes à explorer... mais il faut commencer par être honête avec soi même, et s'avouer que telle ou telle "passion" ou passe temps est en fait sans grand intérêt...
  
  Traquez l'inutile !
  Vous faites tous, tout un tas de trucs inutiles. Moi le premier.
  Vous avez peut être tout un tas d'amis qui ne vous apportent en fait rien du tout...
  Vous connaissez des gens très intéressants, mais ce ne sont pas vos amis ? Pourquoi ?
  
  
  
  
  Tu passes tes soirées à te faire chier sur ton PC ? Tu voudrai bien sortir mais t'habites un coin pourri pis de toute façon t'as pas de sous ?
  CONNERIES !
  Trouve toi un boulot et t'aura des sous ! tes soirées tu les passera à bosser au lieu de glander, ça t'apportera déjà quelque chose !
  Fais toi des amis intéressants, et ton coin pourri pourrait très bien te sembler beaucoup moins pourri que ça ! Tu te rendra compte qu'il y a tout une vie "underground" que tu ne soupçonnais même pas, des tas de soirées privés entre gens cools à qui tu n'aurai pas adressé la parole avant, etc.
  
  
  Bref... J'ai du mal à exprimer ce que je veux dire... Mais pour résumer tout ça:
  N'essayez pas de devenir des séducteurs tant que vous n'aurez pas rendu votre vie intéressante. Si vous êtes étudiant, trouvez vous un boulot à coté pour vous payer les activités dont vous avez toujours revé. Si vous être dans la vie active, et que votre job est bof, remettez vous en question et faites tous les efforts nécessaires pour que ça change, même si ça doit prendre des années...
  Ouvrez vous à la vie, à l'art, aux gens (à tout le monde!
  Il n'y a pas le feu et vous avez encore une longue vie devant vous...
  
  N'essayez surtout pas de construire une maison, sans lui avoir donné avant ça de solides fondations !
  
  Une fois que votre vie sera intéressante, une fois que vous aurez une VRAIE valeur (et pas une valeur simulée), alors le monde vous ouvrira ses bras.
  C'est lorsque vous aurez une vraie valeur que vous aurez une véritable confiance en vous, un INNERGAME en béton.
  A ce moment là, la séduction vous paraitra beaucoup plus facile. A ce moment là, les techniques vous paraitront peut être un peu futiles, elles ne serviront que de catalyseurs vous permettant d'accélérer les choses...
  

[Tarentule94]

Intéressant par rapport à quoi? Si je suis les questions que tu as posés

#  Est ce que vous pratiquez un sport ?
# Savez vous danser au moins un minimum ?
# Est ce que vous lisez des livres autre que des bandes dessinées ou des mangas ?
# Connaissez vous l'histoire de votre pays ?
# Êtes vous au courant de ce qui se passe dans le monde ces derniers temps ?
# Prennez vous soin de votre corps ?
# Êtes vous capable de dire la différence profonde entre un socialiste et un communiste ?
# Jouez vous d'un instrument ?
# Faites vous partie d'une association ?
# Avez vous déjà agit pour une oeuvre humanitaire ?
# Avez vous un travail, des biens matériels ?

c'est des questions qui déterminent certaines personnalité. Or, si je suis la logique de Doctor Paul, selon le cocept Warrior King Magician Lover, un(e) guerrier attirera un(e) poète et un(e) Roi/Reine attirera un(e) magicien(ne). Bien sur je parle de «match» parfait, un(e) guerrier peut très bien s'entendre avec un(e) guerrier (sous certaines conditions) mais bon c'est possible.

Donc, les caractéristiques du type guerrier

Est ce que vous pratiquez un sport ?

se verront plus remarqué par des poètes (toujours selon un «match» parfait). Ceci dit, selon Dr.Paul tu as tout a fait raison, car plus tu élargis tes horizons et plus tu tend vers un mix parfait (aucun coté dominant, toutes les personnalités à la foi) du KWML, qui est le statut à atteindre.


Perso je trouve qu'on a pas besoin de commencer à se taper le monde diplomatique ou rejoindre un groupe de nage synchronisé pour réussir ses premiers pas en drague DANS UN PREMIER TEMPS (même si ça te feras plus de choses à raconter) , mais plutôt commencer à adopter un bon Inner Game, qui est vraiment la clef du succès en drague. Oui je sais, c'est deux choses complètement différentes mais l'un me semble plus important que l'autre

[Sylver]

Oui la clef est l'INNER GAME. Je l'ai compris dés que j'ai commencé la sarge.
Mais pour rejoindre sinsé, il faut faire des choses interessantes, sortir de sa zone de confort, avoir une vie remplie, etc ... pour avoir un INNER GAME en béton, comme ça, pas de simulation de H2G, de DHV, La confiance en soi grandie plus vite si on fait et apprend des choses. Tout devient naturel et je trouve que cela est mieux.
Aprés les Techniques ne sont la que pour le jeux et le fun.
La drague pour moi est un jeux, c'est histoire de me decompresser, de jouer, d'analyser et de connaitre les gens, de me placer socialement, de grandir car l'interaction avec les gens te font grandir avec un esprit critique bien sur.

Le tout est d'être naturel et non de simuler, car je ne sais pas pour vous mais un gars qui simule, je le vois et cela me met mal à l'aise, pire je n'ai aucune estime pour lui.

INNER GAME en béton + Vie remplie = Naturel et donc on est naturellement nous, et donc naturellement seduisant.

Apres chacun fait ce qu'il veut des techniques mais pour moi elles servent juste a jouer (ouis je sais je me repete) et les methodes a me structurer.

[landers]

Mais pour rejoindre sinsé, il faut faire des choses interessantes, sortir de sa zone de confort, avoir une vie remplie, etc ... pour avoir un INNER GAME en béton, comme ça, pas de simulation de H2G, de DHV, La confiance en soi grandie plus vite si on fait et apprend des choses. Tout devient naturel et je trouve que cela est mieux.

...juste un ch´ti complèment.
Pour ceux qui étudient (par exemple) et qui sont dans des domaines un peu hors du commun qui les intéressent; ben ils ont déjà leur DHV, je pense; et plus encore s´ils ont fini et qu´ils bossent dans leur domaine de prédilection, et encore plus s´ils ont de l´ambition, plan de carriére...

Je dis cela, car c´est un peu mon cas, et que par rapport à mon taff, il est assez facile de me DHV, mais il faut encore que je bosse ce point pour amener plus d´effets.
a+

[Sinse]

mais plutôt commencer à adopter un bon Inner Game, qui est vraiment la clef du succès en drague

Justement ^^
Je pense que l'innergame découle directement de ta vie.
C'est pour ça que j'ai dit que ca ne s'adressait pas à tout le monde ^^
Ceux qui font déjà des choses intéressantes, ne doivent pas trop avoir de problème d'innergame.
Mais pour les autres, ceux qui ont une vie relativement ennuyeuse, je pense que c'est brasser du vent que d'essayer de vraiment progresser tant qu'ils n'auront pas une vie intéressante et un innegame qui suit. Bien sur ils pourront quand meme faire de petits progrès... mais très relatifs ^^

Mais pour rejoindre sinsé, il faut faire des choses interessantes, sortir de sa zone de confort, avoir une vie remplie, etc ... pour avoir un INNER GAME en béton, comme ça, pas de simulation de H2G, de DHV, La confiance en soi grandie plus vite si on fait et apprend des choses. Tout devient naturel et je trouve que cela est mieux.  

Voilà c'est exactement là où je voulais en venir hier. j'y ai pensé en me couchant mais pas envie de me relever pour éditer
A quoi bon jouer le H2G, se DHV, si c'est pour de faux, pour mentir? Si c'est naturel c'est beaucoup plus congruent et en plus, il n'y a plus besoin de faire un effort concient pour appliquer ça ^^

[BONKOPAIN]

Très intéressant Sinse, je serais d'accord avec toi pour intéresser faut être intéressant.

Malheureusement nous vivons dans une société d'apparence, il ne suffit pas malheureusement de faire des choses intéressantes pour être intéressant.

Un jour je regardais un PUA expliquer une histoire d'une banalité incroyable; il avait louer une bagnole et la première passait mal. Rien à foutre tu me dirais mais la manière dont il en parlait la rendait intéressante en vivante.

A l'inverse des gens réalisant des choses extraordinaires ne sont pas capable de sortir autre chose ben oui j'ai fait ca.

Un prof me disait "les femmes se prennent avec les oreilles". Une chose est de faire des choses intéressantes encore fau-il le mettre en valeur, et mettre quelque chose en valeur c'est pour plaire, c'est de la séduction.

Pour résumer pour soi même il faut faire des choses intéressantes mais pour séduire les filles connaîtres des techniques ca peut être utile sachant que tout ce qui est humain, n'est pas une science exacte.

Le jour où les femmes verront notre vraie valeur comme on regarde dans un livre ouvert et ben là on pourra fermer le forum

[salufred]

:smt041 Bravo Sinsé !

Tout à fait d'accord sur le fond.

Sur la forme, je trouve qu'il y a un quelques "jugements de valeur", quelques stéréotypes qui me gênent un peu, mais ce sont des détails.

C'est marrant (en fait, c'est plutôt "pas marrant") mais je me reconnais là-dedans...
Je ne fais plus de sport en ce moment (et je m'en veux, mais bon...) et j'ai peu d'activités en association et choses dans le genre.
Peu de choses à partager, en fait.
Et tu as raison, c'est à MOI de prendre ça en main.

En tout cas, je le répète : bravo !

[pNx]

Moi je suis à 100% d'accord avec Sinse, avoir une vie passionnante, déjà ça permet d'avoir un sujet de conversation. Par exemple (je vais me prendre pour exemple, désolé de faire ça, j'ai pourtant pas un ego énorme, ni des chevilles...) j'ai ma propre opinion en matière de politique (et je ne suis pas papa et maman ni les copains), je pratique un sport, je fais d'un instrument de musique (guitare), je suis l'actualité, je lis des livres d'histoire, et d'autres.

Tout ça, ça augmente l'inner game, et une fille s'intéressera beaucoup plus à vous si VOUS êtes intéressant, c'est pas grâce à des technique qu'elle pourra vous trouver intéressant.

Pour moi, être intéressant, c'est l'une des choses primordiales qui feront qu'une fille portera de l'attention sur vous. Évidemment, se rendre intéressant au yeux d'une fille, ça ne se fait pas en 30 secondes, il faut une conversation sur la longueur.

[Sylver]

Bonkopain,
Une fois que tu as toutes ces choses interressantes qui font de toi un homme interressant et donc un innergame en beton, la il faut savoir communiquer c'est sur, mais pour communiquer il faut avoir des choses a raconter, d'ou ton inner game pour savoir bien raconter une histoire, d'ou histoire interressanhte avec DHV et donc seduction !!!! Tout ça decoule de l'inner game et de ce que tu fais.

[Sinse]

Sur la forme, je trouve qu'il y a un quelques \"jugements de valeur\", quelques stéréotypes qui me gênent un peu, mais ce sont des détails.

Je sais c'était volontaire, et je suis inclu en fait dans pas mal des stéréotypes que je juge ainsi.
C'est pour ça que j'ai prévenu au début du post que ça ne plairait pas forcement à tout le monde, mais dans le fond je pense que ce n'est pas si stéréotypé que ça ^^
Je n'ai rien contre les gars qui aiment que le foot et le tuning par exemple (si c'est l'un des jugements dont tu parles), mais force m'est de constater que souvent ce genre de gars, tout comme les geeks, ne s'en sortent généralement pas super bien avec les femmes.

@BONKOPAIN
Ce que tu dis est vrai, un "baratineur" pourra faire des miracles sans être vraiment interessant...
Encore faut il être un baratineur, et surtout avoir la confiance qui va avec


En plus, être interessant et avoir plein d'activités, c'est aussi la méthode la plus sur d'avoir un social proof solide (alors que pour un "baratineur", ça me semble quand même plus chaud)




Bref ma conclusion d'hier, c'était que pas mal des techniques des grands PUAs sont conçues à la base pour mettre en valeur ce qu'on a déja (les routines par exemple), à condition d'avoir quelque chose à mettre en valeur ^^

[Elendar]

Si j'ai bien compris t'as pensée Since et que je devais la résumer en une phrase à ma façon:
"Vie ta vie en la rendant interessante sans les femmes;et c'est elles même qui finiront par rentrer dedans"

8)

[Sinse]

En théorie, avec les femmes, c'est toi qui est censé rentrer dedans si tu réussis ton coup, mais je crois qu'on s'est compris

[pNx]

"Vie ta vie en la rendant interessante sans les femmes; et c'est elles même qui finiront par te laisser rentrer dedans"

Correction version pNx :]

[Coyote enflammé]

Je ne suis pas d'accord pNx: c'est la fille qui a le privilège de rentrer dans ta vie, et non l'inverse!

[Sinse]

Tu n'as pas compris l'allusion, Coyote...

[pNx]

Oui, je voulais dire rentrer (au sens propre du terme) dans la fille.

Mais on va garder la version de lancomega! ^^

[Elendar]

Heureusement que le message a été rectifié sinon vous auriez fini en confrontation à vous rentrez dedans !
Tout est rentré dans l'ordre

[SQUALE]

Pour en revenir au sujet, je voudrais rajouter mon point de vue :

"Vie ta vie, et perçoit là de manière interessante. A partir de ce moment, les autres la percevrons aussi de manière interessante."

Dans tous les exemples que tu as cité, tu montres les activités auquelles TU attaches peu d'importance, et qui te paraissent ennuyante/ininteressante.


Pour ne prendre qu'un exemple : une persone passionnée par le foot et le tuning, pourrait très bien te paraître interessante, si elle te parle de ses passions avec coeur, et ... passion

Cette personne pourrait t'exposer le tuning en te montrant la dextérité avec laquelle on monte telle ou telle pièce de carroserie, se DHV en te racontant comment est faite une peinture, et quelles quantité de pigment ou de liant il faut mettre pour obtenir tel ou tel effet ...

De même un passionné de foot pourrait te raconter son voyage dans telle ou telle ville ou ils ont joué contre une autre grande équipe, la finale qu'ils ont remporté, ou le dernier entrainement qu'ils ont fait sous la pluie...

Bref, n'importe quelle activité peut être interessante ... uniquement si la personne qui la vit, la perçoit de manière interessante, et du même coup la raconte de manière interessante. Tous les exemple que tu as cités te paraissent "beauf" car toi même tu les perçoit de cette manière. Maintenant, laisse moi te dire que je n'aime pas le foot, et pourtant je connais au moins 2 personnes de mon entourage que j'écoute volontiers parler foot, du classement du championnat ou de leur dernier match régionnal ... pourquoi, parce que ces personnes ont une haute estime de leur passion et la transmettent lorsqu'elles en parlent.


Ceci dit, je te rejoint entièrement sur ce point :
Il faut vivre, sortir, avoir des activités pour se rendre interessant. Ce n'est pas en restant chez soi à glander que l'on trouvera des choses à raconter quand on rencontre des gens.
Car OUI, bien sur que c'est en parlant aux personnes que l'on croise qu'on se se rend interessant. Et comme le disait BONKOPAIN, un baratineur pourra faire passer n'importe quoi pour interessant.
Pourquoi ? parce que ce baratineur rend interessant ce qui ne l'est pas forcément. Et vous, dans votre vie, faites pareil : rendez interessant ce qu vous vivez, mais pour celà : VIVEZ !!! ayez des choses à raconter.

En bref :
1 - vivez, sortez, ayez des activités
2 - la confiance en vous, l'estime que vous avez de vous rendrons vos activités palpitantes
3 - Racontez votre vie aux gens, si vous y mettez le coeur, la passion, les gens vous trouverons interessant


A+
SQuale

PS : et pourtant je ne fait ni du tuning, ni du foot, mais d'autre trucs, encore plus interessant !!

[Sinse]

SQUALE, je pense qu'il y a des sujets qui interesseront difficilement une fille, en tout cas, sauf cas particuliers.

Un geek qui passe son temps à configurer des serveurs par exemple, tu crois qu'il arrivera, meme avec la plus grande passion du monde, à interesser quelqu'un sur son centre d'interet ? je veux dire plus de 2 minutes ?

Pour ne prendre qu'un exemple : une persone passionnée par le foot et le tuning, pourrait très bien te paraître interessante, si elle te parle de ses passions avec coeur, et ... passion

Oui et non. Simple exemple: hier durant une soirée, j'ai discuté avec un gars passionné de voiture, qui bosse dans un garage. Il a commencé à nous raconter des trucs sur les voitures qu'il a pu voir. pendant 5minutes c'était intéressant... et puis ça a commencé à être saoulant.

Je pense que certains sujets peuvent être intéressants, mais uniquement quand on parle d'evenements particuliers qui se passent autour du sujet (par exemple, un voyage à l'étranger pour un passionné de foot qui va raconter les trucs marquants, ou dans le cas du gars d'hier que j'ai évoqué plus haut, quand un gars est arrivé dans son garage avec la Ferrarri de Magnum...), mais passé ces trucs ponctuels, il n'y a qu'avec d'autres passionnés que la conversation peut vraiment continuer à etre intéressante...

D'ou l'interet d'avoir plusieurs centres d'intéret, et de ne pas se cantonner à "PC, voiture, foot"...

[SQUALE]

Si une fille ne s'interesse pas à tes passions, alrs elle ne mérite pas d'être ta copine.


Maintenant, il faut calibrer ta conversation en fonction du public. Le passionné de voiture de Sinse aurait du se rendre compte (s'il avait la PUA attitude) qu'il commençait à saouler tout le monde, et changer de sujet.